Культура приматів. Як шимпанзе стали людьми

- Якщо наука стверджує, що шимпанзе здатні коригувати свою поведінку відповідно до умов свого соціального середовища, якщо це частина їх генетичного багажу, то чи можуть вони розвиватися і далі, щоб з часом перетворитися на людей?

- Вони вже стали людьми, в минулому. Так, у них є всі необхідні для цього якості. Не можу сказати, що у них є для цього умови, якщо врахувати їх важке життя і той факт, що вони під загрозою вимирання. Людство не залишило їм можливостей еволюціонувати. Ми-то самі вважаємо себе такими розвиненими, але в людях еволюція застигла, хіба що імунна система ускладнюється. Ми полегшили своє життя, знявши постійний стрес — ліки це роблять. А немає стресу — немає еволюції. Людина не еволюціонує.

- Різниця в генах людини і шимпанзе всього лише 1,23%. І ми схожі не тільки обличчям, але й поведінкою. Шимпанзе — соціальні тварини, здатні виражати співчуття, альтруїзм, надавати допомогу і вчитися новим навичкам через наслідування. У чому ж головна відмінність людей від тварин?

- Фундаментальних відмінностей мало. Ми — теж тварини. По крайней мере, для біолога це так. Головна відмінність — об’єм мозку. Але у дельфіна мозок більше нашого. Ми просто дуже розумні примати. І в нас немає нічого, що кардинально відрізняє нас від тварин.

- Останнім часом ми часто чуємо вислів «культура приматів». Поясніть, будь ласка, що це таке.

- Ми говоримо про культуру як про передачу навичок і особливостей поведінки з покоління в покоління не генетичним, а соціальним шляхом. Ось приклад: ми їмо за допомогою ножа і виделки. Інші їдять паличками. У нас немає спеціального гена, відповідального за те, як ми їмо. Ми придбали такий навик, скопіювавши поведінка наших батьків. Уміння їсти виделкою або паличками відрізняє одну культуру від іншої. У тваринному світі та ж картина. Є шимпанзе, які для розколювання горіхів користуються камінням — вони навчилися цьому в своїй зграї, спілкуючись один з одним. Але є шимпанзе, що живуть в місцях, де багато і горіхів, і каменів, але вони нічого з ними не роблять. Ці дві групи відрізняються за своєю культурою. Як шимпанзе навчилися розбивати горіхи? Соціальним шляхом. Напевно, в першій групі шимпанзе був один дуже розумний індивідуум, який відкрив, що горіхи можна розколювати каменем, і його поведінки наслідували інші.

- Англійка Джейн Гудалл, що спостерігала за шимпанзе в Африці в 1960-і роки, першою повідомила про те, що шимпанзе користуються примітивними знаряддями, і що у них є соціальна культура, за що була висміяна. Культура може бути тільки у людей, сказали їй. Як це поняття — «культура приматів" — ввійшло в сучасну науку?

- Поняття «культура приматів» прийшло зі Сходу, його ввели більше 50 років тому японські вчені. Вони почали стверджувати, що тварини можуть мати культуру. І знайшли цьому багато обгрунтувань. Цікаво, що термін ввели не вчений на Заході, не американці, а східні вчені. Причиною тому наше оману, що культура асоціюється тільки з людьми. Антропологи прямо заявляють: «культура зробила з нас людей». І тому, якщо ви в це вчення вірите, поняття «культура тваринного світу» для вас позбавлене сенсу. Японські вчені цю західну теорію ніколи не приймали.

- Чи змінює таке ставлення наше розуміння культури?

- Ось що цікаво: антропологи, що вивчають сторіччями культуру людей, рідко замислювалися над питанням, звідки ми беремо культуру. Нам мало відомо, як формується культура, тобто знання, звички, навички. А культура приматів допомагає нам зрозуміти механізм передачі інформації. Наведу як приклад наш експеримент з шимпанзе. Його можна провести і з людьми. Ми навчили одну самку шимпанзе відкривати коробку способом А, другу — способом Б. Потім ми кожну впровадили в окрему групу шимпанзе. Одна група, поспостерігавши, як відкриває коробку перший шимпанзе, навчилася у неї відкривати коробку способом А, а інша група навчилася способом Б. Іншими словами, ми створили дві різні культури. І ми змогли поспостерігати, як шимпанзе вчаться один у одного, чому вчаться, хто здатний, хто не може навчитися нічому. Такі експерименти допомагають зрозуміти процес навчання в людях, але їх ніхто до нас не проводив.

- Який вид приматів найрозумніший? Могли б ви побудувати людиноподібних в ієрархічному порядку за їхнім інтелектуальним здібностям?

- Це зробити дуже складно. Кожен з видів особливим чином пристосувався до навколишнього його середовищі. Деяким необхідно користуватися примітивними знаряддями при добуванні їжі. Шимпанзе, наприклад. А бонобо, близькі родичі шимпанзе, живуть в прекрасному кліматі, багатому фруктами і іншою їжею. І тому вони не користуються знаряддями. Але це на волі. У неволі бонобо навчилися прекрасно користуватися знаряддями для виконання завдань, які на волі вони ніколи не виконували. Територія, де живуть горили, теж багата джерелами їжі — і горили не користуються знаряддями. Міряти інтелект приматів тим, чи користуються вони знаряддями і з якою метою, не можна. Середа, в якій вони живуть, грає головну роль. Якщо ж спробувати класифікувати приматів відповідно до їх розумовими здібностями, то все людиноподібні розумніші мавп. Всього людиноподібних чотири види: орангутанг, горила, шимпанзе і бонобо. Ну і, звичайно, ми — примати, що не мають хвоста і більші, ніж мавпи. Тобто нас, найрозумніших, п’ять різновидів.

- А в іншому тваринному світі, хто найрозумніший? Собака?

- Ні, я не думаю, що собака. Але повторю, від середовища, в якому тварина живе, залежить ступінь його тямовитості. Середа визначає, для чого і скільки тварині потрібно кмітливості. Якщо поглянути на співвідношення обсягу мозку до розмірів тіла, (а це інше мірило інтелекту) то крім приматів, найрозумнішими вважаються дельфіни, слони і деякі види птахів з сімейства воронячих.

- Як, власне, визначити, де розумне, і де дурне тварина? Є якась межа?

- Я думаю що ні. Можливо, деякі з тварин ведуть більш просте життя. але у власній екологічній ніші вони все вважаються розумними. Візьмемо прячущуюся на зиму горіхи тварина, запам’ятовуючий десять тисяч місць, де вони заховані. Людина стільки запам’ятати не може. У кожної тварини є знання і відповідне виправдане поведінка для дозволу постають перед ним завдань виживання. І ми, біологи, знаємо, що кожна тварина розумно настільки, наскільки потрібно природі.

- А як щодо ваших підопічних бонобо? У них має бути спеціальне місце в культурі приматів.

- Культура бонобо, що живуть в Заїрі, в Центральній Африці, цікава, насамперед, тим, що в їх соціальної організації домінують самки. Бонобо — виключно мирні тварини. Я їх називаю приматами, «займаються любов’ю, а не війною». Їх сексуальна поведінка — свого роду механізм, за допомогою якого вони позбавляються від напруженості й ворожості у відносинах з іншими. Ці особливості поведінки бонобо необхідно враховувати, реконструюючи поведінку і соціальні відносини наших предків. Ми стверджуємо, що відмінність культури бонобо не соціально обумовлене, а генетичне, бо вони поводяться однаково і в неволі, і в своєму соціальному середовищі.

Або читайте here.

З цим також читали:

Статтi по темi:

Share →